Météor, les Conquérants de l'Espace
Forum des amateurs de Météor (Artima) et de son dessinateur, Raoul Giordan.
 
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 Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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captainbop
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MessageSujet: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 23 Juin 2006 - 14:03

Pour comprendre la trajectoire de l'oeuvre de Raoul Giordan, il faut prendre en compte les dessinateurs qu'il admirait à ses débuts :

Milton Caniff
Alex Raymond
Harold Foster
Burne Hogarth

Un jour il m'a confié qu'il lisait aussi Mickey et Les Pieds Nickelés.
Cordialement.


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MessageSujet: Influences   Mer 16 Aoû 2006 - 2:40

Dans le numéro 1 de Météor de mai 1953, on peut lire:
Citation :
Le mot SCIENCE-FICTION est nouveau en FRANCE. Mais l'idée n'est pas nouvelle...
Raoul Giordan puisait-il des informations pour scénariser et dessiner son Météor mensuel?
Deux documents fournis, l'un par Captainbop, l'autre par Gleen, sont intéressants si on les place sur la même page:


Le dessin du haut, légèrement adapté, provient de Météor n° 25 de 1955 et celui du bas de la couverture d'une revue parue en 1929 (Gleen a peut-être plus d'informations concernant ce document).

Etonnant, n'est-ce pas ? Idée
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Jeu 17 Aoû 2006 - 12:47

Voici une image de Space-Girl fournie par Captainbop

Voici une image de projet de véhicule spatial

La ressemblance est évidente.

Les deux projets d'astronef présentés ici et dans le message précédent sont dus à Max Valier et datent de 1926-1927. Ces images sont extraites du livre de Ron Miller Dream Machines (Krieger Publishing Company, 1993). Le véhicule avec réacteurs latéraux est destiné aux transports transocéaniques de passagers. La fusée avec "jupe" est un véhicule interplanétaire.

On peut également trouver ces images dans le numéro hors-série de Science et Vie : l'astronautique qui date de 1952. Raoul Giordan a évidemment pu s'inspirer de ces dessins. Cela confère du réalisme à l'histoire. Quand on examine les bandes dessinées de SF des années 50-60, on retrouve fréquemment dans les récits des modèles de vaisseaux spatiaux empruntés à la presse de vulgarisation. Il suffit d'ouvrir des vieux magazines comme Big Boss, Sidéral, etc. pour s'en rendre compte.

Hergé s'est également inspiré du livre de Ananoff pour dessiner la cabine de pilotage de sa fusée lunaire, les scaphandres spatiaux, la position couchée des astonautes, etc.
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Mar 3 Avr 2007 - 23:54

Pour revenir au thème des fusées, voici quelques illustrations que l'on pouvait trouver dans des boîtes de céréales dans les années 50, aux USA, mais peut-être aussi en France, dans la région de Déols (Base américaine)


































Je n'ai malheureusement pas de renseignements concernant l'auteur de ces dessins. Mais ça donne une idée de ce qui flottait dans l'air à cette époque.

Ricaille


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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Mer 4 Avr 2007 - 1:19

Petite question.
Pour la Space Girl "classique", Raoul Giordan ne se serait-il pas inspiré de la fusée américaine Viking ?
Voici une photo non datée provenant d'une revue anglaise de 1953:


Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Space Girl Viking   Mer 4 Avr 2007 - 1:22

Candide a écrit:
Pour la Space Girl "classique", Raoul Giordan ne se serait-il pas inspiré de la fusée américaine Viking ?
C'est vrai, il y a une certaine ressemblance !


Météor n° 50, planche 8, vignette 7 - couleurs ajoutées par bibi.

Il faudrait poser la question à Raoul Giordan.
Question
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Candide
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 6 Avr 2007 - 15:41

Proftnj a écrit:
Il faudrait poser la question à Raoul Giordan.
Question
Pas de réponse ?
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 6 Avr 2007 - 20:27

Candide a écrit:
Proftnj a écrit:
Il faudrait poser la question à Raoul Giordan.
Question
Pas de réponse ?
Si, je lui en ai parlé.
R.G. ne se souvient pas s'être inspité de la "Viking" (issue du V-2), pour créer Space Girl.
La Viking était toute petite, à côté de la fusée habitée, demandez à Ricaille.
Son empennage n'est pas du tout le même, encore moins la position de ses réacteurs... Sans parler de la conception de ses moteurs.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 6 Avr 2007 - 20:51

Oui, disons pour avoir un ordre d'idée, que la taille de Viking est à peu près la même que les stabilisateurs de Space Girl, un peu plus grande peut-être, mais pas beaucoup. Je me souviens, la première fois que je suis allé dedans, ça m'avait flanqué la trouille...
Ricaille
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Jeu 24 Mai 2007 - 22:51

Voici une autre série d'images :


















Ricaille
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 25 Mai 2007 - 22:50

Superbes petites vignettes ! Pogo
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Candide
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Lun 28 Mai 2007 - 3:32

Spip a écrit:
Superbes petites vignettes ! Pogo
Vraiment !
D'où proviennent-elles ?
Question
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Jeu 7 Juin 2007 - 9:22

Bonjour,



Comme déjà écrit par ailleurs, le N° hors série de "Science et Vie", consacré en 1952 à l'astronautique aura probablement eu une très grande influence sur Giordan, mais aussi sur d'autres dessinateurs, en particulier Hergé.
Cette photo du lancement d'un V-2 A à White Sands, qui y figure, doit être comparée à la vignette 8 de la page 15 "d'Objectif Lune".



Pour d'autres influences, il faudrait peut-être aussi chercher du côté du
"Collier's Magazine" :

http://home.flash.net/~aajiv/bd/colliers.html

Cordialement.
Jacques Merlin
Clin d\'oeil Clin d\'oeil Clin d\'oeil


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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Jeu 7 Juin 2007 - 21:10

captainbop a écrit:
Cette photo du lancement d'un V-2 A à White Sands, qui y figure, doit être comparée à la vignette 8 de la page 15 "d'Objectif Lune".
C'est assez frappant !
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 8 Juin 2007 - 11:28

Bonjour,

Toujours dans ce "Science et Vie" de 1952, cette illustration d'A. Ananoff, à comparer avec la cabine de pilotage de la fusée d'Hergé, dessinée sur plusieurs planches, dans "On a Marché sur la Lune" :



Il est remarquable que sur les vignettes, le plancher soit pourvu des mêmes "orifices pour l'absorption du gaz carbonique"!

Voir : http://www.astronaute.be/ananoff_influence.html

Voir aussi Météor N°2, planche 14, vignette 5.

Cette fusée (toujours dans le même N° de Science et Vie) est à comparer avec celle figurant sur les planches 7 et 8 du Météor N°1 :



Autre illustration de ce Science et Vie, de Von Braun, à comparer avec les vignettes 2 et 3 de la planche 1 du Météor N° 2 :




Cordialement.
Jacques Merlin
Clin d\'oeil Clin d\'oeil Clin d\'oeil


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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 8 Juin 2007 - 13:03

(Suite)
Toujours à propos de ce N° de Science et Vie

Giordan, se voulant le plus didactique possible dans les deux premiers Météor, s'est normalement inspiré de la documentation disponible et ne s'en est jamais caché:



- Vignette 4 - planche 6 - Météor 2 -


Les modules lunaires de Giordan seront donc ceux imaginés par le Docteur Von Braun :






- Météor N°2 - planche 13 - vignette 1


- Météor N°2 - planche 18 - vignette 3


"Docteur W. Von Braun"...
L'énorme lapsus, relatif au "Docteur Brown", dont il est fait part sur la page:
http://meteor.cultureforum.net/Raoul-Giordan-f4/Raoul-Giordan-et-Meteor-t31.htm
prend ici toute sa signification...



Les deux illustrations ci-après sont de R.A. Smith.
la première, trouvée dans le "Science et Vie", a inspiré Giordan. Voir le dessin ci-dessus.
La seconde a été trouvée sur le Net.




Cordialement.
Jacques Merlin


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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 8 Juin 2007 - 21:31

Je reprends ici un courriel que j'ai échangé avec le Captainbop, pour dissiper d'éventuels malentendus :

"Très intéressant en effet. J'aimerais bien mettre la main sur ce Science&Vie.
Ceci dit, je n'essayais pas de trouver une source directe d'inspiration (ici, le Science&Vie ne laisse aucun doute), mais plutôt de se faire une image plus précise du contexte graphique dans lequel évoluait R.G. Contexte qui, à mon sens, s'éloignait du contexte graphique précédent (voir les chromos de l'an 2000) et dont j'apporterai bientôt un autre exemple.
R.G. dessine à une époque charnière : on s'éloigne des représentations du XIX, qui nous font sourire maintenant, mais qui apparaissaient comme réellement futuristes à leur époque, et on construit un autre environnement en extrapolant à partir de premières réalisations techniques (les fusées et Von Braun)."


Ricaille
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 8 Juin 2007 - 22:26

Bravo, les gars !
Voilà de quoi rédiger de nouvelles pages sur le site, quand j'aurai comblé le travail en retard.
Génial
Continuez !
Cool
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Ven 8 Juin 2007 - 22:30

Proftnj a écrit:
Bravo, les gars !
Voilà de quoi rédiger de nouvelles pages sur le site, quand j'aurai comblé le travail en retard.
Génial
Continuez !
Cool
C'est déjà palpitant sur le forum ! Bravo 2

A suivre ?
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Sam 9 Juin 2007 - 0:53

Re: à Ricaille:

C'est peut-être sur ce bouquin qu'il faut mettre la main :


Pub se trouvant dans le dit "Science et Vie".
155 illustrations !

Voir à ce sujet :
http://spatial.forumdediscussions.com/Les-grands-noms-de-l-astronautique-f51/Ananoff-t97-0.htm


L'imagination de W. Von Braun méritait bien aussi quelques fleurs (Alexandria - Virginie).



Cordialement.
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Sam 9 Juin 2007 - 21:10

Alexandre Ananoff (1910-1992)

Premier vulgarisateur français de l’astronautique




Français d'origine russe, Alexandre Ananoff est le premier grand vulgarisateur de l’astronautique en France. Auteur de "L'Astronautique" en 1950, il est en particulier connu pour avoir conseillé Hergé lorsque le dessinateur belge préparait les épisodes "Objectif Lune" et "On a marché sur la Lune" des aventures de Tintin.

Il a publié d'innombrables articles didactiques sur l'intérêt de la conquête de l'espace et organisé de multiples conférences. Il fut est à l’origine du 1er Congrès mondial d’astronautique (IAF), organisé à l'université de la Sorbonne à Paris, du 30 septembre au 2 octobre 1950.

Voir la suite : http://pif.allolespace.com/hommages/Alexandre%20Ananoff/index.htm

Ricaille
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Dim 10 Juin 2007 - 10:02

Bonjour,

Comme écrit par ailleurs, ce numéro de Science et Vie a permis à Giordan de pourvoir ses premiers scénarios d’un incontestable « vernis scientifique », les rendant totalement crédibles auprès de ses jeunes lecteurs.
D’autre part, dès cette année 1953, il est persuadé que les américains seront les meilleurs dans la conquête de l’espace, il l’affirmera ultérieurement à plusieurs reprises, d’où le choix de la nationalité de ses héros.
En tout état de cause, son frère dessinant « Vigor », il ne pouvait tout de même pas préférer les soviets…
Son choix se portera donc, en 1953, sur le docteur Von Braun qui posera l'homme sur la Lune en 1969.

Données « scientifiques » issues de ce numéro de Science et Vie :

- Météor N°2 – planche 9 – vignette 7


- Météor N°2 – planche 12 – vignette 4


- Météor N°3 – planche 5 – vignette 7


- Météor N°7 – planche 4 – vignette 6


- Météor N°7 – planche 5 – vignette 4



En dehors des vignettes relatives à la cabine spatiale:

- Météor N°2 – planche 13 – vignette 7


- Météor N°2 – planche 14 – vignette 5

Il ne semble pas que l’ouvrage d’A. Ananoff ait constitué pour Giordan une source d’inspiration.
Seule la reproduction de cette cabine dans ce numéro de « Science et Vie » semble lui avoir été utile à se rendre globalement scientifiquement crédible.
Tellement crédible que ses dessins illustreront, bien plus tard, le contenu d’un ouvrage consacré à la relativité restreinte
http://w3.umh.ac.be/~pnt/relat.jpg
et dont une peinture de l’artiste ornera la couverture.

Cordialement.
Jacques Merlin
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Mar 12 Juin 2007 - 10:48

Bonjour,

Deux peintures à l'huile à rapprocher : Choqué!


Cordialement.
J.M.
Clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Mar 12 Juin 2007 - 18:52

captainbop a écrit:
Deux peintures à l'huile à rapprocher : Choqué!
Vous croyez que Raoul Giordan s'est inspiré du tableau de gauche ?
Cette ressemblance doit être fortuite (comme on dit).
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MessageSujet: Re: Ce qui a inspiré RAOUL GIORDAN   Mar 12 Juin 2007 - 20:42

Re:

Totalement fortuite, à mon avis, mais c'est intéressant.
...Les grands esprits se rencontrent...

Et cet assemblage, ne serait-ce que pour surprendre Ricaille ?



Cordialement.
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